Wikipédia:Oracle/semaine 42 2016

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French response to Hawaiian overthrow and annexation (Renversement du Royaume d'Hawaï)

C'est bien moi ! Je fus la première et dernière reine du royaume d'Hawaï.

• I am reposing this question here. I don't speak French so please use a translator tool if needed.

Can someone help me find out what was France's stance and response to the en:overthrow of the Kingdom of Hawaii and the subsequent annexation by the US in 1898? France had conflicts with Hawaii in the 1840s and were one of the three powers along with the US and Great Britian to recognize the Kingdom. I've seen plenty of sources about Japan and Britian's stance during this period but never heard much about France's response during this period. I know they recognized the Provisional Government and the Republic and annexation but hopefully there is more out there on the subject. The diplomatic representatives of France on the ground were Marie Gabriel Georges Bosseront d'Anglade, Henry Leon Verleye, Jean Antoine Vizzavona, and Louis Vossion.--KAVEBEAR (talk) 00:39, 19 October 2016 (UTC).........I suspect a lot can be found in French news sources from the time and debates or writings of politicians and foreign minister during the time period (roughly 1893 to 1900). I can read French so someone would need to paraphrase or translate any leads that may be found.--KAVEBEAR (discuter) 20 octobre 2016 à 08:12 (CEST)

Hello, KAVEBEAR. Doesn't seem that the french government reaction was high enough to arouse a significant publication of newspapers articles. That is, after some years, specially after the Reciprocity Treaty of 1875, the independance of the Kingdom of Hawaii was something formal. Beetween 1875 and 1898, the part of native Hawaiians and metis gone down from 90% to 36%. The last attempt of France to change the way the Hawaiian kingdom became more and more attached to the United States after 1820 and the entrance of protestant missionaries was in 1839 to help the catholic missionnaries to stay in Hawaii. In 1849, Robert C. Wyllie who was ministry of the Foreign Affairs of the hawaiian kingdom at this time, said « à mon avis, l'évolution des événements conduit à une annexion par les États-Unis » (« In my opinion, the development of the situation leads to an annexion by the United States »). Probably the annexion didn'nt appear something astonishing for the french government nor the french newspapers because the kingdom appeared like an United State protectorate since 1875. At this time, the natural way for a protectorate was to evolve in a colony or an annexed territory... >O~ ♦M♦ ~H< 20 octobre 2016 à 13:40 (CEST)

Can someone check http://gallica.bnf.fr/ for me? I've often used it but have no idea what anything there says aside from uploading some pictures. Searching Liliuokalani you get 62 results including a book [Recueil. Îles Hawaï] : I. Histoire / [Documents iconographiques rassemblés par Louis Pierre Vossion] - 1898-1899 . Also was anything written in the Le Monde illustré around those times? Also there is even an entire publication https://books.google.com/books?id=SusVAAAAIAAJ Georges Sauvin (the pseudonym of Marie Gabriel Georges Bosseront d'Anglade). I do not think the events went down without France's notice or care since they had consuls on the ground and also supported the Catholic Missionaries on the ground led by Bishop Gulstan Ropert from France; there must have been diplomatic exchange or an opinion on the side of those in the French government. --KAVEBEAR (discuter) 21 octobre 2016 à 02:13 (CEST)

CESP médecine

Mon bon Argan, foi de Diafoirus, la médecine il n'y a rien de plus beau, la saignée et le lavement, rien de meilleur !

Bonjour,
Je suis étudiant et pense entrer dans les études de médecine prochainement. J'ai entendu parler du CESP mais j'ai une question : les étudiants doivent y candidater, mais sont-ils sûrs et certains à 100% d'obtenir la bourse du CESP s'ils y candidatent ? Ou bien y a t-il seulement un pourcentage d'étudiants admis et d'autres non ? N'hésitez pas à me dire si je ne suis pas clairs, d'autant plus que les textes de lois officiels ne semblent pas dire que le CESP est restreint qu'à une catégorie d'étudiants. Merci beaucoup.

Il y a un nombre limité de contrats attribués (objectif 2017 : 1700) donc, non, pas de certitude ; chaque UFR décide de l'attribution selon des critères à ma connaissance peu précis (examen du dossier, mais aussi d’une lettre de motivation, et entretien individuel). J’ignore s’il y a beaucoup de candidatures et le taux de succès... rv¹⁷²⁹ 20 octobre 2016 à 18:27 (CEST)

Pour les ignorants de mon genre, CESP ça veut dire « contrat d'engagement de service public » (un article à créer ?). Et pour confirmation, il y a un quota par UFR, et assez ou très inférieur au numerus clausus pour la médecine. Dans les données de la page du site du ministère sur le sujet, en 2013 il y a eu 415 CESP au plan national pour près de 8000 étudiants en médecine, donc même avec un objectif de 1700 CESP on est très en-dessous du nombre annuel d'étudiants admis. >O~ ♦M♦ ~H< 20 octobre 2016 à 19:21 (CEST)

L’ouverture du numerus clausus et le nombres de CESP attribués restent à mon avis très en-deçà de ce qui serait nécessaire pour 1) former suffisamment de médecins, 2) augmenter la démocratisation des études de médecine. Pour le point 2), je note que la sélection totalement anonyme qui est faite en fin de première année n’a pas que du mauvais ; je serais très curieux de voir une comparaison rigoureuse avec les « grandes écoles » du point de vue de la mixité sociale. Au temps présent, mais aussi avec une perspective diachronique. J’ai vaguement le sentiment (mais ça ne repose pas sur grand chose) que les études de médecine sont (paradoxalement ?) plus ouvertes. rv¹⁷²⁹ 20 octobre 2016 à 20:56 (CEST)

recommandé

bonjour,

pourriez-vous me renseigner sur la date de mise en service des en envois recommandés en Belgique ainsi que la signification des chiffres en bas à gauche de l'ancienne étiquette des envois en recommandé.

Sincères salutations

M.P — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 2a02:a03f:3469:f500:181b:b4ba:d2dd:f1f2 (discuter), le 20 octobre 2016 à 22:21‎

Salut 2a02:a03f:3469:f500:181b:b4ba:d2dd:f1f2 (d · c). D'un sens la lettre recommandée est consubstantielle a l'invention de la messagerie (tiens ben, à croire que, ne serait-ce la section « autres », la messagerie a été inventée par les fournisseurs de services électroniques. Passons...), disons, sinon toujours du moins le plus souvent un messager était censé remettre en main ou en oreille propre son message, et obtenir une preuve de la délivrance du message, récépissé ou réponse. J'entendais récemment sur France Culture un cours du Collège de France où l'on parlait entre autres de certaines correspondances écrites en Mésopotamie antique (donc début du premier ou fin du deuxième millénaire avant J. C.) et dans certaines l'émissaire demandait au destinataire une réponse marquée de son sceau, comme qui dirait un accusé de réception.

Les postes et autres services de messagerie étant dans la continuité, les envois recommandés probablement sont aussi anciens que ces services. Dans ce document PDF on peut en tout cas constater (p. 77, note 25) que l'envoi recommandé existe au moins depuis 1929 en Belgique, mais en toute hypothèse ça existe au moins depuis que c'est devenu un service public et même avant ça (le premier service postal « international » était basé à Bruxelles dès 1510 et desservait toute l'Europe sauf la France et les îles britanniques).

Pour l'autre question qui t'occupe, les chiffres en bas à gauche, désolé, pas de réponse. >O~ ♦M♦ ~H< 21 octobre 2016 à 01:45 (CEST) Du coup j'ai amorcé la rédaction d'un article « messagerie » qui historicise un peu tout ça... >O~ ♦M♦ ~H<

Si je comprend bien, en fait, les postes ou équivalents ont toujours proposé un service équivalent au recommandé, et on cherche plutôt quand les postes ont commencé a faire suffisamment confiance pour qu'on ai ce qu'on appelle aujourd'hui l'ordinaire. --CQui (discuter) 28 octobre 2016 à 08:19 (CEST)

Vocabulaire de : psychiatrie, psychologie, psychanalyse, sociologie ou autre ?

Paraît que celui-là s'y connaissait en matière de mensonge.

Bonjour déesse aux 100 bouches (merci Brassens pour la trouvaille). Je cherche s'il existe un mot pour désigner une personne qui se met toujours et encore dans la pire des mélasses. Dans le cas auquel je pense cela permet à cette personne de demander encore et toujours de l'aide, de l'ai-ai-de éternellement, avec des mots du genre je sais que tu ne refuseras pas etc... Un moment je pensais à égoïsme (sans limite), puis à égocentrique... mais c'est plus que cela. J'ai vu que ce n'est pas égotiste [1], ça n'a rien à voir, bien que ce mot soit fort joli, donc je me tourne vers vous. Est-ce que des domaines comme la psychiatrie, la psychologie, la psychanalyse, la sociologie ont donné un nom à ce type de comportement. Je vous remercie pour votre attention.--Jojodesbatignoles (discuter) 22 octobre 2016 à 13:55 (CEST)

Peut-être du côté de Manipulation mentale, Perversion narcissique et Harcèlement moral? (Il faut fuir ce genre de personnes) -- Xofc ^{[me contacter]} 23 octobre 2016 à 09:43 (CEST)

Geignard, pleureuse, loser, casse-c... ? Je ne suis pas certain qu'il s'agisse de termes homologués par l'Académie de Psycho-sociologie, mais ils ont l'avantage de bien évoquer le concept. Sinon, il faudrait demander à Michel Blanc... Syrdon (discuter) 24 octobre 2016 à 08:23 (CEST)

Médicalement parlant, on est proche du Trouble de la personnalité dépendante, mais c'est une très mauvaise idée de poser un diagnostique médical alors qu'on n'est pas psychiatre. Par exemple il est toujours moins agressif de traiter quelqu'un de « chieur » que de « psychorigide ». Ergo les termes de Syrdon sont bien trouvés. _Bertrouf 24 octobre 2016 à 08:47 (CEST)

Comme je l'avais écrit en substance pour une autre question de ce genre, un symptôme ne fait pas un syndrome, en ce cas je dirai plutôt que ce qui est syndrome ici sera symptôme ailleurs. L'exemple que tu proposes répond probablement au propositions de mes prédécesseurs, y compris les tiennes, la première requête, « une personne qui se met toujours et encore dans la pire des mélasses », me semble plus large que ton exemple, et finalement on peut trouver des syndromes dans lesquels ce genre de choses sera un symptôme, voire un effet collatéral. Le mythomane type, par exemple, ou autre genre de menteur compulsif, ne cherche pas obligatoirement à créer une situation qui aboutira inéluctablement à le plonger dans la mouise, je connais des personnes qui ne peuvent s'empêcher de mentir et dont une partie de la vie est construite sur ces mensonges sans que ça leur crée d'assez gros problèmes pour les mettre dans la mélasse, on peut dire qu'en ces cas les conséquences désastreuses pour certains mythomanes sont un effet secondaire lié à la découverte par des tiers de leurs mensonges, et l'on peut voir (je l'ai vu) que certains mythomanes ont un art consommé pour se mettre dans la mélasse... >O~ ♦M♦ ~H< 24 octobre 2016 à 11:22 (CEST)

La névrose d'échec semble correspondre en partie. Apokrif (discuter) 26 octobre 2016 à 14:38 (CEST)

Je vous remercie pour ces nombreuses réponses qui m'éclairent réellement. --Jojodesbatignoles (discuter) 28 octobre 2016 à 12:03 (CEST)

Marie Gabriel Georges Bosseront d'Anglade

Can someone help me find out when en:Marie Gabriel Georges Bosseront d'Anglade died? He was last known to be a consul in New York in 1913 so his date of death would be after that. Thanks!--KAVEBEAR (discuter) 23 octobre 2016 à 09:30 (CEST)

Sorry, a date for his death doesn't appear, we can only know that he is born in 1858. Is he always alive ? In this case, he is probably the oldest man in the world >O~ ♦M♦ ~H< 23 octobre 2016 à 09:48 (CEST)

already (déjà) → still (encore). —Tamfang (discuter) 24 octobre 2016 à 00:14 (CEST)

C'est juste, Tamfang, merci. C'est qu'au départ je voulais écrire « already dead ». >O~ ♦M♦ ~H< 26 octobre 2016 à 18:13 (CEST)

Aha! —Tamfang (discuter) 28 octobre 2016 à 21:04 (CEST)

On ne dit pas always au sens 'encore'. I cannot say that even I am always alive. —Tamfang (discuter) 14 décembre 2016 à 07:28 (CET)

Né le 20 janvier 1858 à Paris (23 rue du Cirque ?) fils de Gustave Armand Bosseront (alliance Fouques-Duparc) et frère de René. Patronyme changé en Bosseront-Danglade par décret du 18 décembre 1848 (+ ascendant maternel ; mais connu sous « d'Anglade ») Marié à Mlle MacMurdo.

• 30-11-1875 attaché à la direction des consulats
• 12-02-1879 attaché surnuméraire
• 03-05-1881 attaché payé à la Direction des affaires commerciales
• 28-01-1884 consul suppléant à Montevideo
• 06-05-1886 consul suppléant à Londres
• 10-03-1888 consul de deuxième classe
• 21-06-1888 chargé d'affaires par interim de la République française à Montevideo (J.O.)
• 24-08-1890 nommé consul commissaire du Gouvernement à Honolulu (J.O.)
• 18-02-1893 nommé consul de France à la Nouvelle-Orléans (J.O.)
• 01-01-1897 chevalier de la LH (J.O.)
• ~1898-~1904 consul de première classe à Milan
• 15-01-1905 nommé consul général à Varsovie (J.O.)
• 08-08-1909 nommé consul général de France à Barcelone (J.O.)
• 08-01-1913 officier de la LH (J.O.)
• 04-11-1913 nommé consul général de France à New-York (J.O.)
• 04-01-1916 nommé ministre plénipotentiaire de deuxième classe (mis à disposition) (J.O.)
• 01-05-1918 pension avec jouissance de 8,000 fr, majorée le 01-01--1920 de 2,235 fr (J.O.)
• Février 1929 décès à Bordeaux ; « Revue des questions historiques » où il avait collaboré. Information relayée par la revue mondaine illustrée des « Ambassades et Consulats » de 1930)

--Mistig (discuter) 23 octobre 2016 à 14:06 (CEST)

Signification/origine "tenue correcte exigée"

Salut les intellos ! je réfléchissais hier et je me posais des questions quant à la signification originelle de l'expression "tenue correcte exigée". D'après vous, est ce que ça veut dire "habille toi bien" ; ou plutôt "tiens toi bien" ? Question existentielle qui me taraude, merci de me sortir de mon désarroi :)

Bonne fin de journée à tous <3 - Raphaël

syllepse ? (mot désignant simultanément les plusieurs sens qu'il admet) --Michelvincenzo (discuter) 23 octobre 2016 à 14:21 (CEST)

ça se pourrait bien oui. :) - Raphaël

Possible syllepse, mais je crois qu'on est plutôt ici dans l'implicite. Ce que visé est bien l'habillement, on le voit dans des circonstances du genre casino (en son temps) ou festival de Cannes, et bien sûr dans les lieux de culte, où même une personne qui se comporte correctement ne sera acceptée que si elle adopte une tenue vestimentaire jugée adéquate. Par contre on suppose de la part des personnes admises un comportement adéquat, sous peine de se faire expulser. >O~ ♦M♦ ~H< 23 octobre 2016 à 21:49 (CEST)

Money money

Chères Oracles, est-ce qu'un de vous saurais me dire combien d'argent est récolté par Wikimédia à chaque demande de financement participatif et, si possible, est-ce qu'il est possible de voir le montant récolté par les dons en temps réel. Merci d'avance --Michelvincenzo (discuter) 23 octobre 2016 à 14:16 (CEST)

Voir, sans doute, (en) https://wikimediafoundation.org/wiki/Fundraising_reports . -- Xofc ^{[me contacter]} 23 octobre 2016 à 19:15 (CEST)

Merci!--Michelvincenzo (discuter) 23 octobre 2016 à 19:25 (CEST)

 Michelvincenzo : WP:Le Bistro/22 octobre 2016#Autre panne : le journal des donateurs signale que l'ont peut suivre les dons à Wikimedia France, en direct, sur https://crm.wikimedia.fr/journal . Il est probable que cela existe aussi pour d'autres chapitres ou pour la fondation de base... (?). -- Xofc ^{[me contacter]} 24 octobre 2016 à 05:47 (CEST)

Question toute bête sur le répondeur

Bonjour,

J'ai un samsung galaxy. J'ai appelé un 09 qui était sur répondeur ; j'ai donc voulu laisser un message en parlant après le bip ; seulement, pour finir mon message, j'ai terminé mon appel en appuyant sur "FIN". Est-ce que mon message est donc bien parvenu ou raccrocher interrompt-il la diffusion du message vocal et l'annule ? Merci

J'espère que ce n'est pas un Note 7  ! Sinon, quand on raccroche à la fin de son message il est bien enregistré (pour t'en convaincre essaye de mettre un message sur ta propre messagerie). --Serged/♥ 24 octobre 2016 à 06:31 (CEST)

Par expérience, je dis comme Serged, en général le message est enregistré, même quand on ne fait pas ce que recommandé par le message de la boîte vocale, genre appuyer sur la touche dièse ou la touche étoile à la fin du message, cela dit il n'y a pas de certitude, je n'ai pas testé tous les service vocaux de tous les fournisseurs de liaison ADSL. >O~ ♦M♦ ~H< 24 octobre 2016 à 07:43 (CEST)

C'est bon, ça marche, merci à vous !